【導(dǎo)讀】近日，特朗普在社交媒體上發(fā)文，宣布不再批準(zhǔn)風(fēng)能及“破壞農(nóng)田”的太陽(yáng)能項(xiàng)目，并指責(zé)可再生能源是“本世紀(jì)的騙局”，引發(fā)美國(guó)能源產(chǎn)業(yè)震蕩。長(zhǎng)久以來(lái)，西方在氣候議題上傾向“政治正確”，在全球能源轉(zhuǎn)型的大背景下，特朗普力推傳統(tǒng)能源可謂是“迎合選民”政治優(yōu)先的又一變體。那么，從科學(xué)到政治，從技術(shù)到產(chǎn)業(yè)，當(dāng)代能源轉(zhuǎn)型呈現(xiàn)出哪些復(fù)雜性？

本文討論了一系列氣候與能源議題，與公眾常識(shí)形成了一定張力。例如，二氧化碳對(duì)溫升的影響存在很大爭(zhēng)議，而最主要的溫室氣體是水蒸氣。此外，全球升溫并不一定是災(zāi)難性的，人類活動(dòng)在氣候變暖中的作用被夸大了，相比阻止氣候變暖，提高社會(huì)對(duì)于氣候變化的韌性更加重要。

作者指出，德國(guó)綠黨力主棄核、發(fā)展風(fēng)光電的能源轉(zhuǎn)型，不僅耗資巨大，還導(dǎo)致了三重惡果：居民電價(jià)全球最高、單位發(fā)電碳排放量達(dá)法國(guó)的7倍、電力供應(yīng)高度依賴鄰國(guó)核電和煤電補(bǔ)位。本文指出，出于環(huán)境保護(hù)和能源安全的考慮，人們應(yīng)該重拾核電而非僅僅依賴光電、風(fēng)電。雖然陽(yáng)光和風(fēng)可再生，但太陽(yáng)能電池板和風(fēng)力發(fā)電機(jī)并非可再生，任何能源系統(tǒng)都有代價(jià)。在福島核事故所形成的核恐懼面前，西方敘述傾向于忽視后者的短板而夸大前者的危害，這使其能源轉(zhuǎn)型遭受了重大挫折。近年來(lái)，無(wú)論是歐洲還是美國(guó)，政府對(duì)發(fā)展核能的態(tài)度正在改變，而中國(guó)有望憑借最新的核電技術(shù)，成為西方重要的合作對(duì)象。

本文基于“縱橫說(shuō)”博客內(nèi)容整理而成。僅代表作者觀點(diǎn)，供讀者參考。

文化縱橫新媒體 · 國(guó)際觀察

2025年第34期 總第254期

從化石能源到風(fēng)光電：

這場(chǎng)綠色革命真的如我們所愿嗎？

文化縱橫：當(dāng)下，人類社會(huì)正經(jīng)歷一場(chǎng)歷史性的能源革命。但對(duì)于這一重大議題，中國(guó)公眾似乎關(guān)注度不高。而西方公眾雖然特別關(guān)注，但有將能源問(wèn)題作為一種價(jià)值判斷的傾向。請(qǐng)問(wèn)您對(duì)西方公眾在能源問(wèn)題上的態(tài)度作何評(píng)價(jià)？

文佳筠：就氣候和能源問(wèn)題而言，西方大多數(shù)公眾是很無(wú)知的。過(guò)去二十年、尤其近十年，西方的主流輿論一直極力宣傳氣候變化“災(zāi)難論”，并將其渲染為人類在工業(yè)革命后面臨的新問(wèn)題。這樣的宣傳并不科學(xué)。在歷史上，風(fēng)調(diào)雨順從來(lái)都是人們美好卻無(wú)法實(shí)現(xiàn)的愿望。氣候變化和地球的歷史一樣悠久，而氣象災(zāi)害與人類的歷史一直相伴相生。因此，如何適應(yīng)氣候是我們長(zhǎng)久面臨的問(wèn)題，而非工業(yè)化所造成的新問(wèn)題。

文化縱橫：在2010年墨西哥坎昆氣候大會(huì)前夕，發(fā)生了一個(gè)“氣候門”事件。其中，許多氣象學(xué)家的郵件內(nèi)容被泄露了。這些郵件顯示，他們?cè)谟懻撊绾涡薷臄?shù)據(jù)以支持人類活動(dòng)導(dǎo)致全球變暖這一結(jié)論。您對(duì)此有何看法？

文佳筠：氣候門（編者按：“氣候門”（Climategate）是2009年11月爆發(fā)的一起引發(fā)全球廣泛關(guān)注和爭(zhēng)議的學(xué)術(shù)丑聞事件。黑客入侵了英國(guó)東英吉利大學(xué)氣候研究中心的服務(wù)器，竊取了約1000封電子郵件及3000份內(nèi)部文件，并通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)將這些資料公開傳播。這些文件涉及英國(guó)和美國(guó)科學(xué)家在過(guò)去十三年間的交流記錄，引發(fā)了對(duì)氣候科學(xué)家及其研究成果的質(zhì)疑和爭(zhēng)議。）是一個(gè)很大的丑聞。這件事情的主角Michael Mann 教授曾以“誹謗罪”起訴學(xué)界的批評(píng)聲音，他是氣候圈的一位紅人，最后他敗訴了。關(guān)于氣候門的爭(zhēng)論，我想將來(lái)還會(huì)繼續(xù)下去。但至少我個(gè)人認(rèn)為，“氣候門”丑聞很大程度上反映了過(guò)去二三十年政治如何扭曲了科學(xué)。

從此事出發(fā)，我們可以討論一些關(guān)于氣候變化的共識(shí)。第一個(gè)共識(shí)是，從1850年小冰期結(jié)束至今，全球的平均氣溫在逐步升高，大概升溫1~1.5度。對(duì)此，基本全球氣象學(xué)家都沒(méi)有爭(zhēng)議。

第二個(gè)共識(shí)是人類的活動(dòng)，尤其是對(duì)化石能源的利用，造成二氧化碳等溫室氣體的排放，這與溫升有關(guān)。這也是沒(méi)有爭(zhēng)議的。然而，二氧化碳的排放對(duì)溫升的影響有多大，是不是占主要作用還有很大爭(zhēng)議。實(shí)事求是地講，最重要的溫室氣體既不是二氧化碳，也不是甲烷，而是水蒸氣。單從溫室氣體的角度來(lái)看，水蒸氣的溫室效應(yīng)是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于二氧化碳的。因此，二氧化碳在全球溫升的過(guò)程中起了多大的作用，爭(zhēng)議是非常大的。以IPCC為主所達(dá)成的共識(shí)，其實(shí)是一個(gè)政治共識(shí)。它所有的模型都假設(shè)水蒸氣或云的影響是不變的。但是這個(gè)假設(shè)其實(shí)是不成立的。（編者按：即Intergovernmental Panel on Climate Change。官方中文名稱為聯(lián)合國(guó)政府間氣候變化專門委員會(huì)。其主要職能為通過(guò)科學(xué)評(píng)估、政策建議和打造科學(xué)界與各國(guó)政府的共識(shí)平臺(tái)以支撐全球氣候治理）

第三個(gè)，溫升是不是災(zāi)難性的？這一問(wèn)題爭(zhēng)議很大。而且越來(lái)越多的證據(jù)表明從1850年到現(xiàn)在的溫升不是災(zāi)難性的。每次發(fā)生極端天氣，西方媒體馬上就宣布這是氣候變化的結(jié)果。其實(shí)根據(jù)IPCC的數(shù)據(jù)，極端天氣的頻率并沒(méi)有增加。因此溫升是不是災(zāi)難性的，是沒(méi)有共識(shí)的。而且有越來(lái)越多的證據(jù)表明，溫升可能在很多方面是有益的。這點(diǎn)我們從中國(guó)歷史中也可以看到。根據(jù)中國(guó)著名氣象學(xué)家竺可楨的名著《中國(guó)近五千年來(lái)氣候變遷初步研究》里的內(nèi)容以及他的物候?qū)W研究，中國(guó)漢唐時(shí)期的平均溫度比現(xiàn)在的溫度高兩度左右。而漢唐時(shí)期是中國(guó)文化的興盛期，從這個(gè)角度來(lái)講，至少歷史上氣溫比現(xiàn)在溫暖兩度并不是災(zāi)難性的。

劉元玲：最近《長(zhǎng)安的荔枝》不是很火嗎？那時(shí)較高的溫度不知道是否也影響了荔枝的口感？

文佳筠：從氣象學(xué)的研究來(lái)講，長(zhǎng)安的荔枝可能不是從嶺南運(yùn)過(guò)去，而是從四川運(yùn)過(guò)去的。因?yàn)樘瞥钠骄鶞囟缺痊F(xiàn)在高兩度左右。我們從很多方志以及唐詩(shī)中的記載都可以知道，四川包括成都曾經(jīng)都是遍植荔枝的。比如說(shuō)中唐時(shí)期的詩(shī)人張籍，他的七言絕句《成都曲》中就有一句“新雨荔枝山頭熟”。包括唐貴妃，她為什么喜歡荔枝？其實(shí)是因?yàn)樗诔啥奸L(zhǎng)大，從小吃著成都的荔枝。到了長(zhǎng)安，她希望吃到荔枝是思念家鄉(xiāng)的味道。

因此我們根據(jù)宋朝的“日啖荔枝三百顆，不辭長(zhǎng)作嶺南人”，先入為主地想象荔枝從嶺南而來(lái)是不對(duì)的。到現(xiàn)在四川仍比唐朝時(shí)氣溫更低。至少在成都荔枝樹無(wú)法過(guò)冬。由此可見(jiàn)，唐朝的溫度比現(xiàn)在更高，這印證了竺可楨的說(shuō)法。而就我國(guó)歷史上的極端天氣而言，我可以講兩個(gè)近代清朝的極端天氣案例。

第一個(gè)是1743年華北的極端天氣。當(dāng)時(shí)西方已經(jīng)有酒精溫度計(jì)了。根據(jù)在中國(guó)的法國(guó)傳教士宋君榮的記載，1743年北京夏天持續(xù)高熱。最熱的一天達(dá)到了44.4度，這應(yīng)該是過(guò)去幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)北京的最高溫度。根據(jù)北京地方志的記載，當(dāng)時(shí)高熱造成了上萬(wàn)人的死亡。而那個(gè)時(shí)候全世界都是零碳的，但是依然產(chǎn)生了這樣極端災(zāi)害性的溫度。

另一個(gè)案例就是1875到1878年的丁戊奇荒。這應(yīng)該是中國(guó)過(guò)去800年中最嚴(yán)重的氣象災(zāi)害。極端的厄爾尼諾現(xiàn)象造成了華北數(shù)年的干旱和饑荒。在丁戊奇荒期間，餓死的人數(shù)估計(jì)在950萬(wàn)到1,300萬(wàn)之間。這一極端的厄爾尼諾現(xiàn)象不但影響中國(guó)，還波及印度、非洲。當(dāng)時(shí)全世界死于饑餓的人數(shù)估計(jì)在5,000萬(wàn)左右，這可以說(shuō)是全世界過(guò)去800年中最嚴(yán)重的氣象災(zāi)害。不管是1743年還是1876年，那時(shí)候世界都是碳中和的，因?yàn)槿祟愡€沒(méi)有大規(guī)模地使用化石能源。但這樣的極端氣象災(zāi)害依然可以發(fā)生，因此，我們現(xiàn)在哪怕實(shí)現(xiàn)了碳中和，氣象災(zāi)害也依舊可能發(fā)生。所以我覺(jué)得重要的是提高我們應(yīng)對(duì)氣候的韌性，即climate resilience，即提高在氣候變化的大背景下保證糧食安全和能源安全的能力。

文化縱橫：這是否能理解為目前西方氣候政治中著重強(qiáng)調(diào)的控制碳排放、實(shí)行碳關(guān)稅等，在科學(xué)論證上不一定站得住腳？

文佳筠：其實(shí)西方已經(jīng)有越來(lái)越多的科學(xué)家，尤其是退休的科學(xué)家，站出來(lái)批判既有的敘事。過(guò)去因?yàn)橹髁髅襟w的打壓，這種質(zhì)疑的聲音常常不會(huì)被大家聽到。但是最近幾年由于自媒體的興起，尤其是在馬斯克收購(gòu)了Twitter，改名為X之后，他強(qiáng)調(diào)絕對(duì)的言論自由，這種聲音反而被人們聽到了。

我們?nèi)祟愡€沒(méi)有達(dá)到能夠真正保證風(fēng)調(diào)雨順的科技能力。我們更重要的是思考如何讓我們的能源系統(tǒng)更加安全，如何讓我們的糧食生產(chǎn)更加安全，并保證哪怕在風(fēng)不調(diào)雨不順的時(shí)候也能國(guó)泰民安。

文化縱橫：西方“政治正確式”碳排放的強(qiáng)調(diào)是何時(shí)、又如何開始的？它背后的推動(dòng)力是什么？

文佳筠：我覺(jué)得西方在氣候方面，可能一開始就存在誤判，導(dǎo)致后續(xù)的糾正變得困難，隨后又在政治的影響下，變得越來(lái)越扭曲。舉一個(gè)現(xiàn)實(shí)例子，Judith Curry，一個(gè)美國(guó)的資深氣象學(xué)家，曾經(jīng)是佐治亞理工氣候系主任，在美國(guó)卡特里娜颶風(fēng)之后發(fā)表過(guò)一篇重磅的、高引用率的文章，稱氣候變化造成了極端颶風(fēng)的頻率增加。因?yàn)檫@篇論文，她立即成為了環(huán)保機(jī)構(gòu)和美國(guó)民主黨的紅人。在民主黨主持的美國(guó)國(guó)會(huì)氣候聽證會(huì)上，她不止一次被邀請(qǐng)作專家演講。但后來(lái)她發(fā)現(xiàn)自己的論文數(shù)據(jù)處理有誤，便撤回了這篇論文，并宣布極端颶風(fēng)的頻率并沒(méi)有增加。

因?yàn)檫@個(gè)事情，她從氣候圈的紅人變得人人喊打。綠色和平、地球之友這樣的環(huán)保機(jī)構(gòu)，大部分靠販賣環(huán)境焦慮為生，對(duì)她和她的觀點(diǎn)不斷攻擊。她的項(xiàng)目申請(qǐng)也大受影響。因?yàn)檫@個(gè)原因，她從佐治亞理工提前退休，并開了一家氣候中長(zhǎng)期預(yù)報(bào)的公司。

這樣一個(gè)功力非常深厚，同時(shí)堅(jiān)持說(shuō)真話的氣象學(xué)家，因?yàn)檎蔚脑虿粩啾淮驂?。很多開始質(zhì)疑氣候變化災(zāi)難論的科學(xué)家都受到了類似的打壓。這是政治如何扭曲科學(xué)的非常現(xiàn)實(shí)的例子。

文化縱橫：所以說(shuō)現(xiàn)在真正要討論的是如何在氣溫的自然規(guī)律下，保證我們對(duì)氣候應(yīng)變的一種韌性，尤其保證我們的能源安全和糧食安全。

文佳筠：能源安全有幾個(gè)方面，一個(gè)是自主。在全球化的情境下，所有國(guó)家都會(huì)受到全球能源格局的影響，完全、徹底的自主是很難的。能源自主意味著至少在國(guó)際政治及其他局勢(shì)變化的時(shí)候，我們能源受到的影響可控。這種韌性一直是中國(guó)能源安全戰(zhàn)略的核心關(guān)切。

另一方面，能源還必須具備“可負(fù)擔(dān)性”。英國(guó)和德國(guó)作為西方推動(dòng)零碳排放最為積極的兩個(gè)國(guó)家，卻面臨能源成本過(guò)高的問(wèn)題。目前，兩國(guó)幾乎處于全球電力價(jià)格的最高水平，這已經(jīng)直接導(dǎo)致了國(guó)家的去工業(yè)化。例如，英國(guó)最后一座以鐵礦石為原料的鋼鐵廠就因能源價(jià)格等原因關(guān)閉，徹底失去本土煉鋼能力。類似地，德國(guó)一家鋼鐵廠盡管已獲得政府13億歐元補(bǔ)貼承諾用于建設(shè)綠色鋼鐵生產(chǎn)線，但因能源成本過(guò)高，于今年5月宣布放棄補(bǔ)貼，轉(zhuǎn)而將項(xiàng)目遷至法國(guó)。這表明，即便有政策支持，高昂的能源價(jià)格仍足以抵消補(bǔ)貼效益。這就是英國(guó)和德國(guó)現(xiàn)在去工業(yè)化的現(xiàn)狀。

文化縱橫：所以說(shuō)，穩(wěn)定的能源基礎(chǔ)是工業(yè)化的重要條件。我們看到這些老牌工業(yè)國(guó)家因?yàn)槟茉磫?wèn)題而去工業(yè)化的例子，就更明白能源安全對(duì)于中國(guó)這個(gè)工業(yè)立國(guó)的國(guó)家的重要性了。那么，能源安全還有哪些需要特別注意的？

劉元玲：能源安全意味著以可負(fù)擔(dān)的價(jià)格獲得充足且可持續(xù)的供應(yīng)。此外，它還涉及從生產(chǎn)、運(yùn)輸?shù)绞褂玫雀鱾€(gè)環(huán)節(jié)的安全問(wèn)題，是一個(gè)系統(tǒng)性強(qiáng)、涵蓋廣泛的概念。特別需要補(bǔ)充的是，世界上幾乎沒(méi)有國(guó)家能夠完全實(shí)現(xiàn)能源的自主獨(dú)立供應(yīng)，多數(shù)國(guó)家都存在一定程度的對(duì)外依賴。因此，能源安全實(shí)際上與地緣政治、國(guó)際關(guān)系及世界局勢(shì)密不可分。

文化縱橫：此前兩位老師為《文化縱橫》寫的《工業(yè)強(qiáng)國(guó)的“新能源之殤”： 德國(guó)能源轉(zhuǎn)型為何失敗》也有提到德國(guó)能源轉(zhuǎn)型，能否具體講講？

劉元玲：德國(guó)投入了大量資金和時(shí)間，政府、企業(yè)和民眾也都付出了巨大努力，但最終未能實(shí)現(xiàn)價(jià)格合理和可持續(xù)的能源供應(yīng)。文佳筠老師在德國(guó)生活，大概對(duì)此有切身感受。

前些時(shí)間歐洲的大停電（編者按：即西班牙大停電。2025年4月28日，西班牙-葡萄牙所在的伊比利亞半島發(fā)生歐洲二十年來(lái)最嚴(yán)重的大停電。核心停電時(shí)間約11小時(shí)。超過(guò)5000萬(wàn)人受到影響。西班牙過(guò)高的風(fēng)電和光電比例被認(rèn)為是造成停電的重要原因之一），我們就能看到能源安全的不足帶來(lái)的影響。還有一個(gè)讓我覺(jué)得不解的地方在于，德國(guó)人以邏輯、理性思維著稱，在考慮能源問(wèn)題時(shí)，為什么以能源安全之名，保留了高碳、污染、老舊的煤電，反而早早取消了清潔、低碳、能量密度高且實(shí)用的核電。我們的文章從幾個(gè)角度，用數(shù)據(jù)、用事實(shí)來(lái)支撐和分析這個(gè)論點(diǎn)，說(shuō)明德國(guó)能源轉(zhuǎn)型之路走的是不成功的。

文佳筠：我簡(jiǎn)單地講幾個(gè)很現(xiàn)實(shí)的數(shù)據(jù)。首先，過(guò)去20年德國(guó)的能源轉(zhuǎn)型的耗資約5, 000到6, 000億歐元，成本非常之高。但結(jié)果是德國(guó)民用電價(jià)全世界最高——約0.4歐元一度，折合人民幣約3元。減排效果也很不理想。以2024年數(shù)據(jù)為例，德國(guó)每度電的碳排放是法國(guó)的7倍。因此，德國(guó)的能源轉(zhuǎn)型既昂貴又低效。德國(guó)至今未出現(xiàn)大停電，很大程度上依賴歐洲電網(wǎng)的支持，這已引起瑞典、挪威等周邊國(guó)家的強(qiáng)烈不滿。這些國(guó)家認(rèn)為，德國(guó)錯(cuò)誤的能源政策給整個(gè)地區(qū)帶來(lái)負(fù)擔(dān)。在電力緊張時(shí)，歐洲電網(wǎng)通過(guò)調(diào)劑優(yōu)先保障德國(guó)供電，卻導(dǎo)致周邊國(guó)家的能源供應(yīng)緊張。

文化縱橫：文老師在美國(guó)、德國(guó)生活了很多年，您是否對(duì)德國(guó)民眾對(duì)綠黨和能源話語(yǔ)的態(tài)度改變有一個(gè)比較切身的感受？

文佳筠：我大約在2010年從美國(guó)搬到德國(guó)。當(dāng)時(shí)綠黨的支持率正在持續(xù)上升。德國(guó)整體經(jīng)濟(jì)狀況良好，民眾也確實(shí)非常關(guān)注環(huán)保問(wèn)題，并愿意為之投入資金和實(shí)際行動(dòng)。這一點(diǎn)是我比較尊重德國(guó)民眾的地方，他們的環(huán)保并非空談，而是真正愿意付出。

然而，如今綠黨嚴(yán)重誤導(dǎo)了公眾。他們所倡導(dǎo)的棄核并大力推動(dòng)風(fēng)電和光電的轉(zhuǎn)型方案，一方面成本高昂，另一方面從整體環(huán)境評(píng)估來(lái)看也并不環(huán)保。因此，民眾的不滿情緒非常強(qiáng)烈。從去年德國(guó)大選可以看出，綠黨的支持率比上一次下降了約三分之一。

另一個(gè)現(xiàn)實(shí)問(wèn)題是，以我所在的巴伐利亞州為例，在綠黨的堅(jiān)持下，最后三座核電站于2023年被關(guān)閉。為填補(bǔ)電力缺口，當(dāng)?shù)卮罅ν苿?dòng)風(fēng)電和光電建設(shè)。但巴伐利亞作為內(nèi)陸州，風(fēng)力資源有限。一座德國(guó)北部沿海風(fēng)力發(fā)電機(jī)的發(fā)電量相當(dāng)于該地區(qū)的八至十倍。因此，即使建設(shè)大量風(fēng)機(jī)也難以彌補(bǔ)核電的缺口。此外，大規(guī)模風(fēng)電建設(shè)也對(duì)環(huán)境造成破壞，民眾的反對(duì)聲音日益增強(qiáng)。德國(guó)需要更全面地權(quán)衡利弊，而不是一味在綠黨的誤導(dǎo)下關(guān)閉清潔的核電，盲目發(fā)展風(fēng)電。這不僅成本高昂，無(wú)法保障能源安全，還對(duì)環(huán)境產(chǎn)生了負(fù)面影響。

劉元玲：一般來(lái)說(shuō)，民眾形成單一、片面的認(rèn)知往往發(fā)生在信息受到嚴(yán)格控制的環(huán)境中。但是德國(guó)民眾怎么也會(huì)被一個(gè)觀點(diǎn)洗腦得這么徹底呢？

文佳筠：德國(guó)媒體自稱中立，但實(shí)際上并非如此。近期數(shù)據(jù)顯示，德國(guó)媒體明顯偏向綠黨。例如，在上次選舉中，綠黨得票率僅為12%左右，但一項(xiàng)針對(duì)德國(guó)媒體記者的問(wèn)卷調(diào)查顯示，高達(dá)44%的記者同情或支持綠黨。因此，綠黨的聲音被媒體放大許多。

另一方面，像巴伐利亞民眾反對(duì)風(fēng)電建設(shè)的聲音幾乎得不到媒體報(bào)道。比如，張丹紅（編者注：1966年生于北京，德籍華人，經(jīng)濟(jì)記者，自由撰稿人，中國(guó)問(wèn)題專家，曾任德國(guó)之聲中文部副主任）曾在德國(guó)之聲工作多年。她深切感受到德國(guó)媒體越來(lái)越傾向政治正確，不再基于事實(shí)報(bào)道，而是偏向某種政治化敘述。她甚至用德文寫了一本書，指出在德國(guó)只有符合政治正確的言論才被允許自由傳播。因此，她現(xiàn)已離開德國(guó)回到中國(guó)，認(rèn)為德國(guó)所謂的言論自由在政治正確的壓力下日益受限。我對(duì)此也深有感觸。像德國(guó)民眾為保護(hù)森林反對(duì)風(fēng)電的聲音，在德國(guó)媒體上是永遠(yuǎn)聽不到的。

文化縱橫：德國(guó)綠黨現(xiàn)在已經(jīng)失勢(shì)了。那么英國(guó)又是怎么樣的情況？

文佳筠：英國(guó)現(xiàn)在是工黨執(zhí)政。英國(guó)工黨，尤其現(xiàn)任的能源安全與凈零排放部大臣Ed Miliband（編者按：即Secretary of State for Energy Security and Net Zero，隸屬于能源安全與凈零排放部），他在過(guò)去20 年一直都反對(duì)核電，反對(duì)煤電，力推風(fēng)電、光電。因此英國(guó)現(xiàn)在在所謂意識(shí)形態(tài)的零碳上推動(dòng)得非常激進(jìn)。這導(dǎo)致英國(guó)一方面面臨去工業(yè)化，另一方面能源價(jià)格持續(xù)上漲，民眾負(fù)擔(dān)加重。如今英國(guó)冬季取暖成本越來(lái)越高，許多依靠養(yǎng)老金的老年人感到難以承受。這是一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的社會(huì)問(wèn)題。

文化縱橫：不只是英、德，近年來(lái)西方國(guó)家整體對(duì)能源話語(yǔ)的態(tài)度都發(fā)生了較大變化。文老師曾參加過(guò)巴黎氣候大會(huì)（編者注：2015年第21屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)，核心目標(biāo)是將21世紀(jì)全球平均氣溫上升幅度控制在2攝氏度以內(nèi)，并努力限制在1.5攝氏度以內(nèi)），不知您對(duì)此有何感受？

文佳筠：這方面確實(shí)可以說(shuō)變化非常大。2015年時(shí)，氣候變化的敘事達(dá)到高峰，國(guó)際社會(huì)普遍認(rèn)為能源必須轉(zhuǎn)型，且唯一路徑是轉(zhuǎn)向風(fēng)電和光電等新能源。這一觀點(diǎn)在當(dāng)時(shí)極為盛行，甚至在綠黨的壓力下，法國(guó)總統(tǒng)馬克龍承諾到2030年將法國(guó)對(duì)核電的依賴降至50%以下。

當(dāng)時(shí)我親眼目睹了德國(guó)和法國(guó)的綠黨在巴黎氣候峰會(huì)上慶祝他們的“勝利”。令我感到諷刺的是，核電本是一種清潔技術(shù)，卻有人以氣候變化的名義反對(duì)它，這是十分荒謬的。所幸過(guò)去幾年，迫于能源危機(jī)的現(xiàn)實(shí)，歐洲的態(tài)度發(fā)生了很大轉(zhuǎn)變。在2020、2021年左右，法國(guó)就提出將核電占比降至50%的目標(biāo)在2030年實(shí)現(xiàn)不可行，對(duì)經(jīng)濟(jì)沖擊過(guò)大，應(yīng)推遲至2035年。在俄烏沖突加劇能源危機(jī)的背景下，法國(guó)政策出現(xiàn)180度轉(zhuǎn)彎，不僅宣布放棄棄核目標(biāo)，還表示將繼續(xù)建設(shè)更多核電站。

不單法國(guó)，整個(gè)歐洲的變化也非常明顯。瑞典表態(tài)要增建核電，瑞士一向反核，如今也提出發(fā)展核電，比利時(shí)同樣如此。最近轉(zhuǎn)變立場(chǎng)的是西班牙。由于4月28日大停電事件，西班牙不得不面對(duì)風(fēng)電和光電的不穩(wěn)定性對(duì)電網(wǎng)的沖擊。此前，西班牙意圖效仿德國(guó)關(guān)?，F(xiàn)有核電站。頗具諷刺的是，西班牙綠黨原定于4月8日舉行一場(chǎng)反核電活動(dòng)，卻因大停電被迫取消。停電之后，從民眾到產(chǎn)業(yè)界都呼吁，至少應(yīng)確?，F(xiàn)有的核電繼續(xù)運(yùn)行。這些轉(zhuǎn)變非常顯著。

甚至連德國(guó)也在新政府上臺(tái)后立場(chǎng)有所松動(dòng)。一方面，德國(guó)開始討論是否重啟核電，而以往他們是堅(jiān)決反對(duì)的。過(guò)去幾十年，在德國(guó)主導(dǎo)及其他西方國(guó)家的支持下，世界銀行不為核電建設(shè)提供投融資。但今年5月，世界銀行已發(fā)布聲明將重新開始支持核電投資。以往在氣候變化討論中，話題幾乎完全聚焦于風(fēng)電和新能源，而近幾年，以美國(guó)為首的西方國(guó)家重新強(qiáng)調(diào)核電的必要性。美國(guó)在前年的氣候大會(huì)（編者注：指2023年在阿聯(lián)酋迪拜舉行的第28屆聯(lián)合國(guó)氣候變化大會(huì)。會(huì)上美國(guó)聯(lián)合英國(guó)、法國(guó)、日本、韓國(guó)等22國(guó)共同發(fā)起《三倍核能宣言》，承諾到2050年將全球核能發(fā)電裝機(jī)容量提高至2020年的三倍）上聯(lián)合多國(guó)提出目標(biāo)，呼吁參會(huì)國(guó)在2050年前將核電發(fā)電能力提高三倍。近幾年，出于能源安全的現(xiàn)實(shí)壓力，各國(guó)越來(lái)越認(rèn)識(shí)到，僅依靠風(fēng)電和光電無(wú)法保障能源安全。

劉元玲：現(xiàn)在特朗普的能源戰(zhàn)略也再次強(qiáng)調(diào)了對(duì)核電的重視。

文化縱橫：接下來(lái)我們談一談中國(guó)。我們知道中國(guó)的風(fēng)電和光伏發(fā)電裝機(jī)容量多年來(lái)位居世界第一，核電裝機(jī)容量也處于世界前列。但從發(fā)電量構(gòu)成來(lái)看，核電僅占總發(fā)電量的不到5%。因此，我國(guó)的能源結(jié)構(gòu)與法國(guó)等西方國(guó)家存在顯著差異。如果風(fēng)電、光伏發(fā)電只能作為清潔能源里的一種輔助，那核電就必須要占清潔能源的主導(dǎo)。那么中國(guó)應(yīng)該如何實(shí)現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型呢？

文佳筠：首先我想糾正一個(gè)細(xì)節(jié)：目前我國(guó)核電總裝機(jī)容量并非世界第一，這一位置仍由美國(guó)保持。中國(guó)是每年新增核電裝機(jī)容量的世界第一。據(jù)我所知，我們的目標(biāo)是在2030年超過(guò)美國(guó)，成為全球核電總裝機(jī)容量最大的國(guó)家。

談到核電，我們必須回顧其歷史以及幾次重大核事故，包括切爾諾貝利和福島核事故。福島核事故對(duì)中國(guó)的核電建設(shè)產(chǎn)生了嚴(yán)重的負(fù)面影響。對(duì)照2010年中國(guó)對(duì)未來(lái)十年的核電規(guī)劃來(lái)看，2020年的實(shí)際建設(shè)數(shù)據(jù)并未達(dá)到預(yù)期。其中，福島核事故的影響很關(guān)鍵。事故后，中國(guó)的核電建設(shè)明顯放緩，尤其是內(nèi)陸核電項(xiàng)目。

事實(shí)上，中國(guó)在核電技術(shù)儲(chǔ)備和能力建設(shè)方面從未停止步伐。當(dāng)前，中國(guó)無(wú)論是第三代還是第四代核技術(shù)，都是全世界領(lǐng)先的。這是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)。但是將來(lái)如果核電要占主導(dǎo)的話，我們就必須要重新開始討論內(nèi)陸核電的建設(shè)，這是一個(gè)繞不過(guò)去、越來(lái)越迫在眉睫的問(wèn)題。我們必須面對(duì)它。一方面，沿海地區(qū)的核電建設(shè)已趨于飽和；另一方面，內(nèi)陸電力需求持續(xù)增長(zhǎng)。如果沒(méi)有核電，而不穩(wěn)定的風(fēng)電和太陽(yáng)能對(duì)電網(wǎng)沖擊越來(lái)越大，我們只能繼續(xù)依賴煤電，這是一個(gè)現(xiàn)實(shí)而必然的選擇。

文化縱橫：福島核事故當(dāng)時(shí)在全球引發(fā)了極大恐懼，很大程度上這種恐懼是非理性的。您對(duì)此如何評(píng)價(jià)？

文佳筠：福島是除了切爾諾貝利之后全世界第二大的核事故。其實(shí)從現(xiàn)實(shí)來(lái)講，它可能是將來(lái)最大的核事故。切爾諾貝利采用了俄羅斯第一代不安全的核反應(yīng)堆設(shè)計(jì)，且操作過(guò)程存在非常嚴(yán)重的人為事故，這種事故在現(xiàn)階段基本上是不可能發(fā)生的。所以說(shuō)福島作為第二大核事故，可能就是我們面臨的最糟糕情況。

但是，福島核事故的死亡人數(shù)是非常少的，且人員傷亡更多源于非理性恐懼引發(fā)的政策失誤。福島因?yàn)檩椛渌劳隽硕嗌偃?？從?yán)格的評(píng)估來(lái)看，沒(méi)有一個(gè)人因輻射直接死亡。至多可以稱有一個(gè)人因此死亡。有一個(gè)東京電力公司（編者按：即福島核電站的運(yùn)營(yíng)單位）的老員工吸煙多年，在福島之前就已經(jīng)確診癌癥。他在福島事故不久之后死去。他的家屬起訴東電公司，認(rèn)為他因輻射死亡，向東電索要賠償。東電向其家屬支付了賠償金以實(shí)現(xiàn)庭外和解。所以人們最多可以宣稱僅有這一人是因?yàn)楹耸鹿仕劳龅?，因?yàn)闁|電對(duì)此承擔(dān)了責(zé)任。但是根據(jù)嚴(yán)格的醫(yī)學(xué)評(píng)估，沒(méi)有一個(gè)人因?yàn)楦u核事故的核輻射直接死亡。

間接死亡確實(shí)存在。最主要的是政府因恐懼核輻射而實(shí)施的緊急撤離政策。在匆忙撤離過(guò)程中，醫(yī)院和養(yǎng)老院中的老弱病殘因輾轉(zhuǎn)勞頓而死亡，事后估計(jì)約兩三百人。但更大的死亡誘因是，日本在事故后關(guān)閉了所有核電站，轉(zhuǎn)而重新依賴煤電。煤電導(dǎo)致的空氣污染以及電價(jià)上漲帶來(lái)的能源貧困，尤其是冬季取暖不足，造成數(shù)萬(wàn)老人死亡。過(guò)去十幾年，因關(guān)停核電導(dǎo)致的空氣污染和能源貧困所致的死亡估計(jì)達(dá)上萬(wàn)人。

其實(shí)事后評(píng)估，就福島周圍的核輻射來(lái)看，大范圍的快速撤離是沒(méi)有必要的。包括今天我們來(lái)看，大家說(shuō)到福島都談核色變。但其實(shí)福島因?yàn)楹耸鹿试斐傻暮溯椛涫堑陀诿绹?guó)丹佛的。美國(guó)丹佛是一個(gè)山區(qū)。因?yàn)樘烊坏牡刭|(zhì)的原因，它的核輻射比較高，但是該地區(qū)是安全的。丹佛是安全的，福島也是安全的。

劉元玲：文老師你提的這個(gè)與日常生活中沒(méi)有這方面知識(shí)儲(chǔ)備的普通人的感覺(jué)是大相徑庭的。很多人甚至很懷疑它的真實(shí)性和正確性。因?yàn)榍袪栔Z貝利和福島核事故，在那個(gè)媒體泛濫的時(shí)代，那種觸目驚心、讓人過(guò)目難忘的恐懼畫面太深入人心了。它提供的情緒、記憶和沖擊感太強(qiáng)了，直接抓住了公眾心理，導(dǎo)致“談核色變”。實(shí)際上我也聽到一種說(shuō)法：自核能應(yīng)用以來(lái)，其造成的人員傷亡遠(yuǎn)低于空難、車禍甚至肺癌。

文佳筠：我提供一個(gè)數(shù)據(jù)：在核電站所在地，因?yàn)楫?dāng)?shù)孛癖妼?duì)此比較了解，他們其實(shí)沒(méi)有什么太多核恐懼。其實(shí)不光美國(guó)，甚至歐洲的反核運(yùn)動(dòng)，很難誤導(dǎo)核電站周邊的這些居民。他們主要會(huì)誤導(dǎo)離核電站比較遠(yuǎn)的民眾，然后煽動(dòng)他們的核恐懼，并組織他們來(lái)反對(duì)核電站。

再補(bǔ)充一個(gè)現(xiàn)實(shí)數(shù)據(jù)：其實(shí)有核電站的地方，它的背景輻射常常是比有火電廠、煤電廠的地方少10倍。因?yàn)槊弘姷拿夯抑泻刑烊环派湫栽兀谢痣姀S或煤電廠的區(qū)域背景輻射反而更高，當(dāng)然這些也都是安全的。

文化縱橫：當(dāng)代的核恐懼可能始于二戰(zhàn)末期原子彈的使用，并在冷戰(zhàn)期間的核危機(jī)和切爾諾貝利事故中逐漸加深。在這種恐懼情緒下，公眾對(duì)非常小概率的核風(fēng)險(xiǎn)，會(huì)有無(wú)限擴(kuò)大的風(fēng)險(xiǎn)認(rèn)知。這樣的理解是否準(zhǔn)確？

文佳筠：這個(gè)也是德國(guó)當(dāng)時(shí)綠黨反核運(yùn)動(dòng)能夠成功的原因。冷戰(zhàn)期間，兩德之間是配置核導(dǎo)彈最密集的地區(qū)。因此當(dāng)時(shí)德國(guó)民眾對(duì)核戰(zhàn)爭(zhēng)的恐懼是很現(xiàn)實(shí)的。但德國(guó)綠黨的宣傳把核能的和平利用與核戰(zhàn)爭(zhēng)混為一談，利用民眾對(duì)核大戰(zhàn)的恐懼來(lái)助推對(duì)核電的排斥。

文化縱橫：之前兩位老師在《工業(yè)強(qiáng)國(guó)的“新能源之殤”： 德國(guó)能源轉(zhuǎn)型為何失敗》文章有談到公眾對(duì)于風(fēng)電、光電等清潔能源的認(rèn)知。公眾認(rèn)為風(fēng)電、光電不對(duì)自然造成負(fù)擔(dān)，是完全的零碳、清潔的。但實(shí)際上似乎也并不是這樣？

文佳筠：因?yàn)檫@更多是一種政治敘述，而非科學(xué)表述。陽(yáng)光和風(fēng)本身是可再生的，但太陽(yáng)能電池板和風(fēng)力發(fā)電機(jī)并非可再生。制造它們需要消耗大量化石能源和多種金屬。太陽(yáng)能板、風(fēng)機(jī)二三十年后的回收至今是一個(gè)還沒(méi)有解決的問(wèn)題。因此，將風(fēng)能太陽(yáng)能稱為“可再生能源”更多是一種政治話語(yǔ)，從物理角度嚴(yán)格來(lái)說(shuō)并不成立。所有能源系統(tǒng)都有其代價(jià)。例如，每發(fā)百萬(wàn)度電，風(fēng)電和光電所需的銅是核電的數(shù)十倍。從全生命周期看，風(fēng)能和太陽(yáng)能的制造過(guò)程能耗高、資源依賴強(qiáng)，屬于高耗能、高資源密集型產(chǎn)業(yè)。

劉元玲：今年5月14日《nature》的nature communication里有一篇文章支持了文老師的觀點(diǎn)。文章指出風(fēng)能和光能本身雖然長(zhǎng)久存在，但將其轉(zhuǎn)化為可供工業(yè)與生活使用的能源并非零排放過(guò)程。該文強(qiáng)調(diào)，風(fēng)電和光電對(duì)銀、鋅、稀土、銅等礦產(chǎn)資源的需求非常大，而這些資源并非無(wú)限的。從全生命周期評(píng)估的角度來(lái)看，風(fēng)光電的真實(shí)圖景可能有所不同。

文化縱橫：核電站的技術(shù)一般可以分成四代，那么中國(guó)現(xiàn)在是第幾代？中國(guó)的核技術(shù)除了在國(guó)內(nèi)應(yīng)用，是否具備在國(guó)外承建的可能性？

文佳筠：中國(guó)目前大力建設(shè)的是第三代核電。所謂第四代核技術(shù)，在全球范圍內(nèi)仍處于實(shí)驗(yàn)室階段，唯一正在進(jìn)行商業(yè)化建設(shè)的項(xiàng)目在中國(guó)。因此，中國(guó)在核電技術(shù)方面處于世界領(lǐng)先地位。

中國(guó)已在巴基斯坦承建核電站，據(jù)我所知，與烏干達(dá)也簽署了相關(guān)備忘錄，將協(xié)助其建設(shè)核電站。隨著歐美對(duì)核電的態(tài)度轉(zhuǎn)變，中國(guó)核電“走出去”面臨良好機(jī)遇。今年5月我在柏林參加一次核電會(huì)議時(shí)，與一位比利時(shí)專家談到這一點(diǎn)。他也認(rèn)為現(xiàn)在比利時(shí)正在轉(zhuǎn)變立場(chǎng)，要開始考慮重新建設(shè)核電了。但是在西方幾十年反核電的實(shí)踐下，他們無(wú)論是技術(shù)儲(chǔ)備還是人力資源儲(chǔ)備都是不足的。歐洲在過(guò)去幾十年建的核電站大部分都是在超時(shí)、超預(yù)算的情況下才建設(shè)好，并且成本也很高。我認(rèn)為，如果希望以可承擔(dān)的成本按時(shí)完成核電建設(shè)，他們只能向亞洲國(guó)家采購(gòu)，例如中國(guó)或韓國(guó)。他承認(rèn)這一點(diǎn)，并表示歐美需要重新建設(shè)核電能力，但在此過(guò)程中必然有一個(gè)向外采購(gòu)的階段，向具備成熟核電建設(shè)能力的國(guó)家購(gòu)買是更現(xiàn)實(shí)的選擇。他認(rèn)為美國(guó)和法國(guó)或許仍有一定的建設(shè)能力，但其本國(guó)項(xiàng)目在過(guò)去二十多年也屢屢超支延期，因此向中國(guó)或韓國(guó)購(gòu)買可能是更現(xiàn)實(shí)的選擇。

在這一背景下，中國(guó)為何應(yīng)重新考慮開放內(nèi)陸核電建設(shè)？如果我們希望推動(dòng)核電“走出去”，首先須對(duì)自身技術(shù)有信心。若因信心不足而一直不開放內(nèi)陸核電，在國(guó)際市場(chǎng)上別人也會(huì)對(duì)中國(guó)技術(shù)缺乏信任。這是一個(gè)無(wú)法回避的問(wèn)題。中國(guó)核電“走出去”有前景光明，但也需面對(duì)現(xiàn)實(shí)挑戰(zhàn)。至少?gòu)恼邔用?，中?guó)內(nèi)陸核電建設(shè)的重啟不應(yīng)再無(wú)限期推遲。

文化縱橫：上一次文老師提到您在柏林開會(huì)時(shí)，有人問(wèn)您為什么中國(guó)的核電建設(shè)這么慢。能否請(qǐng)您談?wù)勥@個(gè)問(wèn)題？

文佳筠：這是一個(gè)很有意思的問(wèn)題，我之前從未深入思考過(guò)。對(duì)方問(wèn)我，為什么中國(guó)的核電建設(shè)如此緩慢？起初我不理解，因?yàn)橹袊?guó)目前是全球核電建設(shè)速度最快的國(guó)家，正在建設(shè)的核反應(yīng)堆有28座，今年4月底又新批準(zhǔn)了10座。

但他從歷史角度指出，法國(guó)在70年代末至80年代初為應(yīng)對(duì)石油危機(jī)大力建設(shè)核電，當(dāng)時(shí)也有幾十座核電站同時(shí)興建。因此，中國(guó)當(dāng)前的建設(shè)速度僅與法國(guó)80年代持平。然而，中國(guó)目前的工業(yè)能力是當(dāng)年法國(guó)的5到10倍。在他看來(lái)，正常情況下中國(guó)的核電建設(shè)速度理應(yīng)達(dá)到現(xiàn)在的5到10倍。他認(rèn)為，與中國(guó)風(fēng)電、太陽(yáng)能甚至煤電的迅猛發(fā)展相比，核電的發(fā)展實(shí)際上受到了壓制。這一觀點(diǎn)其實(shí)很有道理。

文化縱橫：剛才我們討論的主要是發(fā)電環(huán)節(jié)。實(shí)際上，發(fā)電之后還需將電力穩(wěn)定輸送至各地，這就涉及電網(wǎng)和輸電環(huán)節(jié)。中國(guó)電網(wǎng)走的是特高壓長(zhǎng)距離輸電技術(shù)路線，并擁有世界領(lǐng)先的技術(shù)以降低遠(yuǎn)距離傳輸中的電能損耗。而歐洲更多倡導(dǎo)適用于風(fēng)光電的分布式智能電網(wǎng)。請(qǐng)問(wèn)兩位老師如何評(píng)價(jià)這兩種電網(wǎng)技術(shù)路線或模式的利弊？

文佳筠：其實(shí)是兩項(xiàng)技術(shù)都需要。不管將來(lái)風(fēng)電、光電怎么發(fā)展，現(xiàn)階段無(wú)論歐洲還是中國(guó)都有比例不小的風(fēng)電光電。為了達(dá)成電力消納（編者按：指生產(chǎn)出的電力必須實(shí)時(shí)、就地或跨網(wǎng)找到用戶負(fù)荷，即將電能充分使用），除了分布式智能電網(wǎng)，長(zhǎng)距離輸電也是需要的。歐洲雖未采用特高壓，但其長(zhǎng)距離輸電及跨國(guó)電網(wǎng)互聯(lián)一直在推進(jìn)。未采用特高壓的后果是輸電損耗高于中國(guó)。

一個(gè)現(xiàn)實(shí)案例是，今年4月伊比利亞半島大停電后，西班牙和葡萄牙政府提出進(jìn)一步加強(qiáng)與法國(guó)之間的輸電鏈路容量。歐洲的敘事常稱分布式電網(wǎng)可降低對(duì)輸電的依賴并節(jié)省成本，但現(xiàn)實(shí)并非如此。以德國(guó)為例，2015年其輸電費(fèi)用為159億歐元。短短十年間，隨著風(fēng)電和光電等不穩(wěn)定電源占比不斷提高，為保持電網(wǎng)穩(wěn)定及擴(kuò)展電網(wǎng)，建設(shè)費(fèi)用在持續(xù)上升，至今已翻倍，去年高達(dá)320億歐元。這也是德國(guó)電價(jià)不斷攀升的原因之一。

劉元玲：我也有一些問(wèn)題想向文老師請(qǐng)教。我認(rèn)為還存在一些開放性的探討空間，可供我們討論、思考與實(shí)踐。例如，中國(guó)作為世界級(jí)風(fēng)電和光電大國(guó)，并非不了解其存在的問(wèn)題與弊端。市場(chǎng)、政府與學(xué)界也一直在努力探索如何解決“垃圾電”（難以有效利用的電能）的問(wèn)題。國(guó)內(nèi)走在較前列的浙江省，今年5月和7月國(guó)家分別出臺(tái)政策，在該省開展試點(diǎn)，旨在應(yīng)對(duì)風(fēng)電和光電不穩(wěn)定的問(wèn)題。這一試點(diǎn)被稱為構(gòu)建新能源供應(yīng)的“鐵三角”，即綠電直供、隔墻售電和儲(chǔ)能。如果這三方面都能做好，是否能在一定程度上緩解文老師所提到的問(wèn)題？

文佳筠：如果這些措施落實(shí)得當(dāng)，確實(shí)可以緩解相關(guān)問(wèn)題。各國(guó)實(shí)際上都在進(jìn)行類似嘗試，由于風(fēng)電、光電的不穩(wěn)定，垃圾電很普遍。電力系統(tǒng)的工程師在20年前就已意識(shí)到這一問(wèn)題，并開展了諸多探索。但無(wú)論是德國(guó)還是中國(guó)，當(dāng)時(shí)都難以預(yù)料風(fēng)光電比例會(huì)如此之高。

盡管這些政策可在一定程度上緩和風(fēng)電和光電對(duì)電網(wǎng)的沖擊，但無(wú)論是分布式電網(wǎng)還是特高壓長(zhǎng)距離輸電，都無(wú)法完全解決這一問(wèn)題。不久前我與清華大學(xué)專攻配電與輸電的于洋教授交流時(shí)，他也表示所有這些技術(shù)都是必需的。所以我們需要多條腿走路。